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Review de Ututo-e XS

Bueno, finalmente me puse y completé (solo en parte) el review de mi primer contacto con Ututo-e XS, que no sumó muchos puntos con respecto a mi experiencia anterior, más bien me dejó un poco desilusionado en varios aspectos.

Como primer punto malo fue que la instalación no me reconoció el disco SCSI sobre el cual lo pensaba instalar, por lo que fallo la instalación automática. Bien, no sería muy grave que no detecte el disco SCSI, pues no es lo común en un desktop, pero lo que si me pareció grave es que 5 min después de darle «instalar», me apareció un hermoso cartel que decía que todo estaba instalado correctamente. Al parecer, en ninguna fase de la instalación verifica si falló para abortarla, y sigue adelante fallando y fallando … Bien, con un disco IDE no tuve problemas.

Otro punto (que creo que es lo que más me molestó) es la falta de tildes y algún mínimo error de sintaxis/ortografía en los diálogos. Se ve que estos muchachos no tienen teclados con tilde :-), y no han puesto uno solo … bien argento 🙂

La actualización de paquetes me sigue pareciendo una verguenza, sobre todo que para cada paquete que quiero instalar debo recordar que versión he instalado (486, Athlon, P4, etc) y decirle a cada script que opción quiero, en lugar de tener una variable de entorno donde se guarde esa info y no tener que preocuparme. El problema con esto es que me deja instalar paquetes de P4 en mi versión de 486, lo que para un usuario al que apunta la distro, fácilmente lo puedo marear. No encontré por ningún lado la famosa forma de instalar paquetes .deb o rpm que había leído en el site de Ututo.

Por el lado de diseño gráfico no voy a hablar mucho, apesta 🙂 … pero es algo fácilmente solucionable.

Por el lado del desktop que deja armado por defecto, hay muchas críticas/sugerencias que se me vienen a la mente. En primer lugar los paneles de Gnome están, a mi parecer, invertidos. El menú Aplicaciones debería estar en el panel de arriba. Es lo típico, nadie dice que deba ser así, pero queda mejor.

Los íconos del panel inferior son demasiados, hasta hay 2 clientes de correo electrónico!. Sería mejor no poner más que dos o tres y que el usuario ponga luego los que quiere, en lugar de tener que sacarlos. Hay un ícono de una manzana!, tarde 10 minutos en darme cuenta que es para montar la disquetera …

El menú «Herramientas del Sistema» parece sacado de KDE :-), tiene muuuuchos items al pedo, sobre todo porque que apuntan al Webmin que usan como panel de configuración (cuando desde Gnome se puede configurar la mayoría de las cosas). Un menú propio sería algo más recomendable de hacer.

Por el resto es un Gentoo ya compilado y copiado a nuetra PC, así que Marga ahora va a poder instalar Gentoo de forma rápida y fácil 😀

Bien, 4/10 puntos le doy (baje 1 punto por la ortografía) …

Pueden ver los pantallazos capturados aquí.

Aún no puedo decir que «la recomendaría», por más que sea 99,99% libre …

Mi top 3 personal :

  • Ubuntu
  • Debian
  • Gentoo

12 Comments

  • Daniel Olivera

    Usaste la version 486 en un Athlon XP!!
    Creo que la version especifica de Athlon XP seria mas apropiada.
    Salvo eso, lo otro son opiniones validas y personales que se tomaran en cuenta en futuras versiones.
    Al parecer no viste nada bueno, nada que un grupo de personas con solo el esfuerzo sin apoyos economicos de empresas o con familias de alto poder economico realizan.
    Pues bien, gracias por tus comentarios.
    A pesar de que muestran mucho odio y poca objetividad.
    Como consejo, crea algo, no embarres el trabajo ajeno para creer que eres mejor.
    Aporta, no trates de ensuciar como si tu opinion fuera «la verdad».

    Daniel Olivera
    Autor de UTUTO XS y el Proyecto UTUTO-e

  • Gazer

    Hola Daniel. Bien, respecto de la versión, use la de PII en un PII, lo que dije de «486, Athlon, etc» fue que al actualizar un paquete tengo que recordar que versión instalé, cosa que puede ser confusa para un desktop y muy fácil de automatizar (no te guíes por las capturas, pues no todas son de la misma instalación, hice pruebas en distintos hardware, y no tenía ganas de bajar otra ISO :-P).

    Respecto de que solo vi lo malo, es cierto, por eso es un review, de eso se tratan. Buscar los puntos flojos para saber en que creo yo que se debe mejorar (como el tema de la ortografía). Los detalles de arte y Gnome si, son cuestiones, como dije, de gusto personales.

    Por la excusa de que está hecho a pulmón, no la veo válida, pero si lo querés ver de esa manera, no tengo problemas.

    Es una lástima que el líder del proyecto se sienta atacado y que crea que todos están en su contra y cualquier comentario sobre su trabajo es «embarrar» su obra. Para ser un líder hay que saber ceder, y eso le falta al proyecto según una humilde opinión.

    Respecto de la creación, podés ver mi página de proyectos 🙂

    Por último, Aporta, no trates de ensuciar como si tu opinión fuera «la verdad», no veo donde dice que tengo la verdad, es una pena …

    Mis mas cordiales saludos y sigan así, que, aunque despacio, van avanzando.

    PD: muy bueno el Live CD :), pero no le arreglaron los errores de ortografía.

  • Daniel Olivera

    Las imagenes que muestras son de la version 486.
    Que tiene caracteristicas exclusivas, dado que es diferente a las 686 y superiores.
    El distintivo que le puse, para esa diferencia es que ves el gestor de claves Seahorse en la barra de abajo cerca del centro.
    En las versiones 686 y superiores en ese lugar esta el acceso al Koffice.
    Asi que no usaste la de Pentium 2, que seria la de 686.
    Con respecto a sentirme atacado, es esclusivamente tu opinion, 160mil usuarios actuales del sistema y el mismo padre del Sl opinan un poco diferente a ti.
    Por alguna razon que desconozco, atacar a UTUTO-e, crees te da cierto prestigio, no lo se al parecer te molesta en lo personal por algo.
    Lo de «todos», bueno, eres solo uno, eso no te da el derecho a hablar por todos.
    Aparte «todos» quienes, los de tu casa, los de la universidad, los de la cuadra, los de tu barrio, los de argentina, los de america del sur, los de america, los de planeta, los de esta galaxia…. muy ambigüo.
    Reconozco que muchas cosas de «tus creaciones» no las he probado, pero la edad que tu tienes de vida, la tengo yo sentado programando delante de computadoras.
    Tu mirabas dibujitos animados a los 8 años y yo programaba fortran en un VAX, usando termianles VT-100 (nada de emulacion)
    Los acentos, bien, es todo un tema, segun Vargas Llosa, el uso de acentos deberia ser eliminado, asi que es cuestion de opiniones.
    Pensamos diferente, pero la historia que es mas sabia que nosotros sera el verdadero «juez» de nuestras acciones.

    Daniel Olivera
    Autor de UTUTO XS y el Proyecto UTUTO-e

  • Gazer

    Uff, que pedante, ni me gasto en contestarte :), como ya dije y lo sostengo, no tengo nada contra Ututo por mas que vos quieras verlo asi. Sigue con tu opinion «todos estan en mi contra y atacan mi copia de Gentoo», pues asi te ira, espero que no, ya que el proyecto vale la pena, lástima por la gente …

    Respecto a Vargas Llosa, pues bien, hasta donde busqué no forma parte de la Real Academia Española, quién actualmente dicta las reglas de nuestro idioma, así que si, eres un bruto por no usar acentos, y no es excusa.

  • Luciano Bello

    En lo personal me encantó tu review. Yo en lo personal agregaría:
    – No tiene ningún sistema en su web para el seguimiento de fallos
    – Es de lenta reacción a cambios por la poca cantidad de desarrolladores
    – No separa sus paquetes en categorías ni se dividen por su estabilidad
    – La poca documentación sobre el sistemas y sus paquetes

    Creo que deberías seguir analizando esta distribución argentina desde la crítica constructiva, tal como lo estas haciendo. Me parece infantíl la reacción de Daniel, una lastima.

  • marco antonio

    GAZER:

    la verdad, te felicito por el tiempo empleado en BUSCAR los tildes, hacer los screenshots, buscarle la vuelta a las fallas.. admirable.. ese mismo tiempo, no podrias haberlo utilizado, para avisar/informar/comunicar los pro y contras de la distro, para solucionar los problemas.?? es mas facil criticar que hacer.. es una opinion personal…
    hay un link a: https://www.gazer.com.ar/code/ donde NO HAY NADA…!! o sera que solo criticas sin avisar o recomendar.?? la comunidad es grande, UTUTO-e todavia esta naciendo… pero no creo que la manera de PEGAR es algo para destacarte.. yo he probado MUCHAS distros: RH, MDK, DEBIAN, UBUNTU, y TODAS tienen su «mistica» como sus vueltas… para que hacer algo COLORIDO y LLAMATIVO, si vas a usar la pc para leer correo, navegar, usar algun que otro mensajero..?? yo la uso para producir, NO para ver que lindos colores tiene mi escritorio/los iconos/las aplicaciones….yo NO uso tildes, por ej, ya que no todos lo interpretan de la misma manera.. o acaso, TODO lo que uses en internet, los tildes los ves como tiene que ser.?? sera un minimo, pero lo es.. yo soy tecnico NO programador, NO diseñador grafico.. ES BIENVENIDA toda persona que quiera ayudar «a pulmon» las puertas estan abiertas… para tu informacion, soy quien ayuda/responde en los foros, y se responden el 98% de las consultas, donde el resultado es satisfactorio, ademas de responder via mail a quien lo necesite.
    mis cordiales saludos a los futuros ingenieros de argentina, donde dicen en ves de hacer…

    PD:

    LUCIANO:
    -los fallos se resportan en los foros, los seguimientos no lo veo como algo para destacar..el sistema es la comunidad: falla algo, postea, se repara, listo..
    -los desarrolladores NO aparecen, mas bien lo que sobra es gente que prueba y critica, NO HACE…
    -los paquetes estan ORDENADOS por nombre (alfabeticamente) y los detalles de c/u estan en la pagina del proyecto. la dividir por estabilidad de cada paquete, es seria «copiar» lo que hacen otras distros.. si NO es estable, NO esta disponible para descargar.
    -la documentacion es escasa, pero esta DISPONIBLE en cada paquete instalado.
    -la critica constructiva es HACER, no solo DECIR.. y quien no lleva un niño adentro.?? o acaso sos/son TAN adultos como pensantes.??

    mis saludos cordiales, y todo coincidencia con la realidad, es meramente real.

    salu2

  • Daniel Olivera

    Sabes Luciano que me pone mal.
    Que esto lo hacemos un grupo de personas no yo.
    Y esa gente labura mucho y dona tiempo para UTUTO.

    Sabes que me molesta que ataquen al grupo mostrando solo lo malo y diciendo «el Live esta muy bueno» sin especificar.
    Mucho detalle de lo malo, poco detalle de lo bueno.
    Sabes que trato de demostrar, que UTUTO es de todo el que quiera, no es mio, no lo deseo, yo no soy UTUTO, UTUTO son hoy 37 personas desde Canada a Australia trabajando.
    UTUTO es el primer sistema en tener el privilegio de ser descargado de la FSF.
    Ahora en breve tambien tendremos un server de desarrollo directo en la FSF.
    UTUTO es un esfuerzo de personas, que piensan primero en los demas, luego en ellos y en quedarse hasta las 2 de la mañana laburando.
    Me duele que la gente lo tome como si fuesemos una empresa, como si lo nuestro fuera el reconocimiento personal.
    Me duele porque no es verdad, porque en UTUTO se pone lo que se vota.
    Porque crece contra todo pronostico porque lo hacemos desde el corazon no desde el teclado.

    Esa pasion es la que nos mueve, esa pasion es lo que se ve en UTUTO.
    Por eso hoy UTUTO tiene casi 51mil descargas, porque no se guia por mercados, comparativas, testeos, se guia por la libertad del software, por la pasion de quienes creen en esa idea y dia a dia dan lo mejor de ellos para hacer de ututo un mejor sistema y lo es, cada dia mas gente lo usa, cada dia mas gente cree que el software 100% libre es posible.

    Daniel Olivera.

  • Gazer

    Hola Marco Antonio :
    Respecto al tiempo «útil» (así resumo el primer párrafo), si te tomás 5 minutos en leer el post, verás que hay más cosas que tildes faltantes (si necesitas un informe técnico me lo podías solicitar por email y te lo mando con gusto). El instalador no validó si las operaciones fueron correctas, la usabilidad de las UI está desvirtuada, etc, etc, etc… Si te interesa un estudio real de usabilidad, puedo conseguir los fondos en la facultad y realizarlo, y documentarlo.

    Respecto al enlace «Software», si te tomás otros 5 minutos en leer más abajo, verás que dice «Cambio de casa», por lo que no he tenido tiempo de pasar esa información a este servidor. Te invito a visitar http://gforge.lug.fi.uba.ar y buscar mi pefil y ver solo algunos de los proyectos en los que trabajo (sin contar Mono y Gnome).

    Es cierto que Ututo recién nace, lo vengo diciendo desde el primer comentario si mal no recuerdo. Nunca ataqué a nadie, y por es una lástima que no lo vean. Para pegarle a otras distribuciones ya hay gente, no me necesitan. Ubunut puede pagarse «auto-golpeadores», como lo hizo hace no más de un mes, que se publicaron como 69 problemas de usabilidad (muchos son de Gnome, y Ututo también los tiene), sin embargo no te veo enojado con Matthew Thomas.

    La UI son parte primordial de los sistemas informáticos modernos. Les recomiendo leer un poquito sobre el tema. Si querés en análisis de los puntos flojos de usabilidad, estarán en breve en el estudio que publicaremos con Luciano.

    Respecto de los tildes, a veces para chatear en IRC no los uso, pero eso no quita que nuestro idioma los incorpora, y uds no hacen una distro en «Argento» ni, como se cansa de decir Daniel, para Uds., y no es buena la imagen que dan.

    Me parece bárbaro que participes en los foros, yo he contestado una que otra pregunta. Nadie está negando tu trabajo, ni diciendo que lo hagas mal.

    Creo que es clara la posición de ambos en «salir con los tapones de punta» cuando los critican, lean y analicen el por qué de la crítica, en lugar de pensar en una defensa. Yo uso mi tiempo para analizar, queda en Uds. aprender a de esos análisis lo que sirva y lo que no, en lugar de gastar tiempo escribiendo boludeces en mi blog 🙂

  • Luciano Bello

    Upa… alguien sintió tocada su susceptibilidad. Veamos:

    la verdad, te felicito por el tiempo empleado en BUSCAR los tildes,
    hacer los screenshots, buscarle la vuelta a las fallas.. admirable.. ese
    mismo tiempo, no podrias haberlo utilizado, para
    avisar/informar/comunicar los pro y contras de la distro

    es lo que se esta haciendo… publicarlo en Internet es una manera de avisar y proponer.

    ES BIENVENIDA toda persona que quiera ayudar
    «a pulmon» las puertas estan abiertas
    Decir que es lo incorrecto no es una forma de ayudar?

    soy quien ayuda/responde en los foros, y se responden el 98%
    de las consultas
    Y si mañana vos no tenes más ganas de ayudar? o si conseguís un laburo de 12hs diarias? Quién se encargará del 98% de la respuestas que quedarán insatisfechas?

    -los fallos se reportan en los foros, los seguimientos no lo veo
    como algo para destacar..el sistema es la comunidad: falla algo,
    postea, se repara, listo..

    El seguimiento de bugs no es algo para destacar? Y como hago para saber si el bug que yo encontré no esta reportado? Quién está trabajando en ese bug? Miles de preguntas sin respuesta.. todas solucionables con un Bugzilla.

    -los desarrolladores NO aparecen, mas bien lo que sobra es gente
    que prueba y critica, NO HACE

    probar y criticar no es un forma de hacer?

    -los paquetes estan ORDENADOS por nombre (alfabeticamente) y los
    detalles de c/u estan en la pagina del proyecto.

    por ejemplo, busco un sniffer. Me doy vuenta internet buscando algo a mi gusto. Lo encuentro, me fijo si esta empaquetado para ututo. Si no está empaquetado aviso en el foro (previa perdida de 2hs para ver si ya no lo propuso otro). Busco otro y vuelvo a empezar el ciclo hasta que lo encuentro. No sería más f´åcil poner una pequeña descripción de para que sirve, con que funcionalidades se compiló, etc y despues buscar en esas descripciones?

    si NO es estable, NO esta disponible para descargar.
    Mmm….. y como se estabiliza un programa si no es usándolo? y como lo uso si no esta empaquetado? Hasta el kernel tiene esta forma de desarrollo, funcionó durante años. Funcionó para todos los desarrollos. CVS está hecho para permitir esto.
    Todos los desarrolladores del mundo deben estar equivocados 😛

    la critica constructiva es HACER, no solo DECIR..
    A ver.. dice el DRAE por crítica:
    8. f. Examen y juicio acerca de alguien o algo y, en particular, el que se expresa públicamente sobre un espectáculo, un libro, una obra artística, etc.
    En ningún lugar habla de hacer…. de última, lo que se hace es la crítica 😛

    y quien no lleva un niño adentro?
    Juaz… esta gambeta sintáctica está buena.
    Infantil != niño. Al menos no estrictamente.

    UTUTO es el primer sistema en tener el privilegio de ser
    descargado de la FSF.

    Creí que HURD tambiín podía descargarse…

    Me duele que la gente lo tome como si fuesemos una empresa,
    como si lo nuestro fuera el reconocimiento personal.

    Al contrario. En una empresa no existe el reconocimiento personal (por eso existen los huevos de pascua). Por otro lado, el reconocimiento personal ES necesario. Lo dice Pekka Himanen en «La ética del hacker» (ISDN 83-233-3390-6), lo dice Eric Raymond, el reconocimiento es bueno. Después de todo Linus creo un sistema operativo con un nombre algo particular.. no?

    Me duele que la gente lo tome como si fuesemos una empresa,
    como si lo nuestro fuera el reconocimiento personal.

    Quienes participan de las votaciones? donde se pueden ver sus resultados?

    cada dia mas gente cree que el software 100% libre es posible.
    Mmm… y eso es mérito del Ututo?

    Creo que deben tomar esto como una crítica, de lo más constructiva. Ver como mejorar… esa es la idea.. no?

  • Anonimo

    Gazer:
    No te gastes! No hay pero sordo que quien no quiere ori. Yo intente 3 veces instalar ututo en vano. Encima si sopinas se sienten atacados.
    De esa manera no se gestionan proyectos libres.
    Hay que aprender a escuchar. Sino estas sonado.
    Una pena. La idea era buena.

  • Gerardo Díaz

    Hola gente,

    Interesante thread… y también muy buena la crítica.

    La conclusión que saco en limpio es que la lagartija evidentemente da que hablar (pal’ que no lo sabe: si, parece que el ututo es una lagartija)

    Saludos 🙂

  • Hernan Giovagnoli

    La parsimonia no me va. Si uno no quiere, dos no pelean. Ambos lados tenian ganas de discutir, y ambos discutieron. Ambos tienen sus pro y sus contras, pero ninguno fue capaz de calmar la situacion.

    En lo personal, me inclino un poco mas por el lado de Ututo, pero solamente porque me parece que son los que estan brindando algo. Me parecio que la crítica fue demasiado dura. Una critica no es solamente negativa. Una critica (bien hecha) resalta todos los puntos fuertes y débiles. No estoy diciendo que haya sido a propósito, pero si reconocemos méritos, hacemos muy bien a los demás. Despuás, por supuesto se puede comentar todo aquello que no funcione bien.

    Mucha suerte a los desarrolladores de Ututo, y esperemos que la distro crezca muchisimo y pase a ser una de las mas importantes.